八字入门与提高的学习方法探讨

梦飞 21:49:16

杨老师，你好呀

杨易德三世 21:53:33

你好，他们都叫我三世或易德

梦飞 21:54:28

呵呵，好的，我也很爱好易学，现在自学有点迷茫，希望你能帮忙点拨一下

杨易德三世 21:55:47

可以共同学习

梦飞 21:56:28

看了你的博客文章，真的很佩服，而且品德高尚，各方面都值得我学习

杨易德三世 21:57:54

你学这个多久了？

梦飞 21:57:56

我现在自学八字，对刑冲克害如何起作用，有什么样的影响，一直弄不太明白，还有看到有人根据十神就能分析出很多事情，请问这方面我该怎么学呀？我学八字，业余时间自学，有快一年了，也下过一些功夫，现在到了迷茫的阶段了，遇到瓶颈了。

杨易德三世 22:00:19

十神方面重点看渊海子平。你看的谁的书？

梦飞 22:01:58

开始看的邵伟华的，后来觉得写的很散，看过子平真诠，但刚开始看起来比较有难度，所以还没深入学进去，千里命稿和李居明的《大师教你看八字》，学的多一些。

杨易德三世 22:03:21

邵伟华的几代徒弟写的都可以看一看。写得比邵伟华系统一点。不过好的资料他们都不会放在书上，都是以复印稿形式的。

梦飞 22:05:30

哦，是，核心东西肯定不会那么容易写道书上披露出去。请问学八字，没有六爻基础可以学的好吗？我前几天请教一个人，他是先学六爻又学的八字，他说觉得要学好八字应该先掌握六爻，让我同时学，可是我觉得同时学时间太分散了，本来就是业余时间自学，又不想一开始就学的太杂。

杨易德三世 22:06:10

反了，千万别先学六爻。一切占卜术的种类都太空泛繁杂而且无系统性。我一直跟人的建议是，先学算命的术数，再去学占卜类的。

梦飞 22:08:05

哦，真的呀，那先学八字，可以只学这方面深入学下去是吧？我听了他的建议后看了一点六爻入门的书，觉得是很繁杂，类象短时间内都记不清

杨易德三世 22:10:02

是的，先学占卜很容易走火入魔，有不少前车之鉴

梦飞 22:11:44

哦，这样呀，幸亏刚开始就请教到明师了，那我还是等先掌握了八字再学六爻吧，我以前就是这么想的。

杨易德三世 22:12:19

先学八字的原因，是因为阴阳五行是基础，会打得牢靠

梦飞 22:12:20

想一样一样来，开始就学的太杂，贪多嚼不烂。

杨易德三世 22:12:34

而且很快可以去实践，拿自己的八字先实践反复验证领悟就很快了，然后接着是亲人的，接着是朋友的，看着人去实践，观察人再观察八字是初期进步最快的，基础也会最牢的。但是先学六爻，你总不能无事天天占卦吧？

梦飞 22:14:24

是，呵，一语惊醒梦中人。我现在不太复杂的八字，可以定格局，取用神，大概的运势可以分析出来，但准确性不好说，你说的先用自己和亲朋的八字去验证，真是个好办法。那用人的八字去验证的话，应该具体分析到月，还是天，还是时辰呢？太具体了我现在还分析不出来，时间范围大了观察周期就比较长，进步慢。

杨易德三世 22:18:07

想到哪儿观察到哪儿

梦飞 22:18:29

分析八字，到了一定程度后，可以具体到天和时辰的对吧？

杨易德三世 22:18:35

主要是用自己的八字验证流日，流时，很准。然后主要在于先观察自己的八字，因为自己最明白自己。三年后，你会比算一百个别人的八字得到的经验还多。另外一个就是，一定要先算能观察到的人。这样你得到的经验也是最多的。这跟玩游戏打怪升级一样，有人不知道前面怎么练级就升级得慢，这很重要。

梦飞 22:20:37

哦，好的，这真是个好办法，是积累经验的捷径。

杨易德三世 22:20:58

“分析八字，到了一定程度后，可以具体到天和时辰的对吧？”——（日时比年月还简单。千万别被月日时吓住了。时刻研究日时，你以后就会明白怎么用年月。）

梦飞 22:23:03

哦，这样呀，是不是要配合八字，一级一级地向下分析呀？年月日时互相之间的字会有影响吗？我还没分析过这么细的，一点经验都没有呢

杨易德三世 22:24:51

没必要这么细，随便分析，有时候发生了事儿再反看自己的就行了，这叫“马后炮的算命方式是进步的阶梯”！

梦飞 22:25:55

好的，我看过你写的这篇文章，这个思想真的很经典。你的博客文章，有太多闪光点，每篇文章都是很值得认真读的，八字方面的文章我基本上都看了，今晚上打开电脑，就是打算再看你的文章的。

杨易德三世 22:29:38

嘿嘿，谢谢

梦飞 22:29:58

无私地分享，对于后学者，就是路灯

杨易德三世 22:31:08

我们一直在前人栽下的树下乘凉，又何必要独霸树不让他人乘凉呢？

梦飞 22:33:02

是，学易的人，有人愿意分享真的很重要，不然完全靠自己摸索着学，真的很难，关键时候有人点拨一下，就少浪费很多时间和精力。

杨易德三世 22:35:25

是啊。我也是靠自己摸索的，要是分享的人更多，有的东西就不必重复摸索了

梦飞 22:37:21

你也是一路自学过来的，肯定也走过不少弯路，但这个经验也是非常宝贵的，对于我们自学者，有更直接的借鉴价值。

刑冲克害如何起作用，这方面哪本书讲的比较好呀？我看的书上都只讲了谁和谁冲，谁和谁害等等，没有讲具体该怎么看，最终对命局起到了什么样的作用，我一直对这方面有点摸不着头脑。

杨易德三世 22:38:58

我是看现代书入门，最后依古籍为宗，再自己合理取舍的。滴天髓是讲述五行根本属性的大成之作，刑冲克害如何起作用，要依照五行的根本。如果要看神煞和一些格局就看看三命通会。它属于资源类的宝贵书籍。

梦飞 22:41:23

哦，就是说，还是要先根据古书，把基础研究透彻了，刑冲克害这些自然就明白了，对吧？

杨易德三世 22:41:36

差不多是这个意思。先看生克，五行生克变化是根本，刑冲合害全部是生克所演化出来的一点东西。

梦飞 22:43:57

好的，我明白了，我现在还是基础不太牢，看书的面也窄了点。

杨易德三世 22:44:26

古籍全要看就行了。现代人的书，哎，资料比书好；他们的书是宣传用的，真东西都不写，写的也是基础，绕来绕去都是那些东西。

梦飞 22:45:15

嗯，是，书也基本上把古书系统写一下，怎么都跑不出古籍的范围。一本古籍，我感觉看十遍应该都不能消化地很好，我现在的水平是这样感觉的

杨易德三世 22:47:45

都是这样的。消化了也没用。古籍难在去伪存真。难在语焉不详

梦飞 22:49:24

是，古籍有的地方讲的比较粗略，让人看的似懂非懂，而且有的地方可能要筛选掉，但我现在还分辨不了。

杨易德三世 22:51:02

但是必须要买的也必须要看的就是古籍了。如果精力足够，又能辨别是非不易被蛊惑，那是书就看也行，只不过那样会浪费精力浪费钱。

梦飞 22:54:16

是的，我在开始学习的时候就在百度上搜别人写的自学要看什么书，通常推荐的都是子平真诠，滴天髓和穷通宝鉴，这几本我买的徐乐吾评注版的，因为直接看古籍很难，所以就先重点学的千里命稿。感觉千里命稿不错，体系性很强，又有案例，很容易让人对八字有个系统性的认识。这几本古籍还没认真读呢。

梦飞 22:55:21

有个人说，如果能把《子平真诠》，《滴天髓》和《穷通宝鉴》这三本书精读50遍，就是命理专家了，我觉得很对，但精读50遍，没有几年是下不来的。

杨易德三世 22:55:49

《滴天髓》，《渊海子平》，《三命通会》更好。《滴天髓》：五行。《渊海子平》：十神。《三命通会》：神煞，纳音；一个八字的体系就出来了。《穷通宝鉴》：这本书是很有争议的；《穷通宝鉴》的反生反克理论经常被引用，还有取格局，其他的没什么，调候也无非是用来取格的。

梦飞 22:57:40

嗯，这本书我也觉得，他的调候思想不错，但根据八字的部分特征就做批断，显然不太可能，脱离了八字整体的局部特征难以衡量影响是什么。《三命通会》这本书应该是不错，《千里命稿》中有时候会引用里面的话。神煞和纳音，有些书上持否定态度，一般书上都推荐让学习部分经过验证的神煞，李居明就说纳音不准，你觉得可以学学纳音是吧？

杨易德三世 23:01:38

纳音要学，但是资料很少，是可以用的，不少的书也批判过纳音的弊端，所述的道理确实如此。但是纳音是另外一套体系算法。紫微斗数安星之前，先看纳音五行取局；也就是说，如果纳音真的完全没用，那紫微斗数体系就是错误的；实质不是，两套体系。神煞也可以用。就类似于两头钳，你说没道理它也有道理，你说有道理，它又不全面；它就是片面体系，但是直接了当。紫微斗数是神煞与纳音体系的升华。

梦飞 23:04:09

哦，紫微我就不太了解了，但我知道紫微也是很著名的术数，如果不准，早就被历史淘汰了。你这说法我认同，我试过部分神煞，还是很灵验的，但有时候又不灵，应该是比较片面，这毕竟是八字发明之前的预测术了。《子平真诠》你觉得怎么样？我开始看这本书的时候，因为前面的内容经常要用后面的知识来分析，没有基础真的很难。有点基础了应该能学。

杨易德三世 23:07:08

《子平真诠》是很好的书。很适合初学者，比起其他的古籍，它最大的优点是辨别得很完整，表达得很清楚。

梦飞 23:09:45

好的，先学《子平真诠》，再《滴天髓》，《渊海子平》和《三命通会》，这个学习的顺序。对吧？我觉得现在应该可以学古籍了。

杨易德三世 23:09:59

对的。《神峰通考》也值得一看，有些很有意思的，比如开篇就开始论五星以何为正宗，批判某些合婚体系。它是一个辟谬批判书籍。它的地位就类似于风水中的《雪心赋》、是一个术数内的“照妖镜”角色。不管它是不是真的够清澈而照出了妖精；但是它的风格就是如此的，可以参考。

梦飞 23:13:49

哦，我也看到过网上对这本书的评论，好像也有点争论。这个是要有了一定的辨别能力了再学是吧？

杨易德三世 23:15:26

这本你后面肯定会看也要看的。因为古籍只有那么多本。每本都有缺陷，博知则明智。

梦飞 23:17:05

对，高明。等打好基础之后，是应该多看些书，开拓眼界。

杨易德三世 23:19:04

这没什么高明不高明之说，只是经验之谈。古书再好，要用来入门，不如现代人写的最差的书。现代的书再好，要用来提高，还是不如古人写的最差的书。我是这么认为的。各有千秋，不分上下。

梦飞 23:20:21

对，确实是这样，我现在就有点这样的感觉。前几个月我遇到一个算八字的老先生，跟他聊起来，他说学格局没一点用，说不能在格局里跳出来就学不好八字。可是我觉得格局应该挺重要的，比如有的八字取从格，如果还用扶抑的方法取用神，就大错了。不知道他说格局没用是什么意思。

杨易德三世 23:23:02

格局有用，神煞有用，纳音有用，旺衰也有用；统统有用。说这些某个没用处的只是不知道怎么用或者要求太高，认为要全面作用。都是互相协调使用的。术数不可能一直十全十美。

梦飞 23:23:41

对，互相补充。

杨易德三世 23:26:22

格局的难度在于资料不够系统，要靠很多微验。旺衰喜忌是目前最成系统的术数体系了，但是也是缺陷最大的，所以必须要参合格局，因为格局是八字贵贱的根本；旺衰从常理来看确实也是吉凶的判定方法之一（但不是全部）。所以格局还是最重要的。

梦飞 23:28:20

好的，我当初认为格局重要，所以还是在学，幸亏没听他的。千里命稿也说了格局的重要性。

杨易德三世 23:31:01

格局是根本，永远是重要的。天生五行禀气的清浊注定一个人的心性、相貌外观等诸多因素，深深地决定一个人的命运可以达到的层次。格局不够高，层次不够，再好的运都补不了。

梦飞 23:32:54

是，一命二运，八字格局还是最根本的。

可否帮我取一下这个八字的用神？

甲子  庚午  丁丑   壬寅

李居明的书里说，取月支的对家，就是第一个用神，也就是说这个八字的第一个用神是子。可是我觉得有点片面，没有考虑八字整体。日支为食神，又是湿土，时干为壬，虽然建禄格，有印，感觉丁火也不是特别强。是不是该用甲？

杨易德三世 23:35:24

这是你的八字额？

梦飞 23:35:53

是，我一直在想，用神感觉拿不太准。

杨易德三世 23:37:39

很强的

梦飞 23:37:59

怎么讲？

杨易德三世 23:39:21

这种子午冲是丑土合子而救午。午制庚金，使其不伤甲木。甲木得寅助结党生火。壬水顺火势。你说丁火够不够强？至于丑土，丑土本气为土，旺木不受伤自然制土。丑土是金库，火旺自然制金。土金比较衰弱，木火强势。丁火自然会强盛。其又怎么可能弱得起来呢？

梦飞 23:43:09

子午冲，丑午相害，我一直不明白午到底还有没有作用，是不是被冲和害给制住了。书上写的，中间逢冲的合，合不了。这里子丑能合吗？看了你的分析我感觉明朗了一些了，就是还有些疑问，刑冲克害一直是我弄不明白的地方。

杨易德三世 23:48:39

这个八字的关键确实在于甲木，看它受不受克。甲木不受庚克则木自然生火。去财则印必然旺盛。而印生丁火一定有力。壬克丁火也有力。日主已经很旺了。制克有度，合冲合理。关于用神，参见我写的那一篇《八字喜神和用神的区别》；最有用之神是用神，当然是壬水合丁了，这个制化一下子在天干上灭去丁火旺盛的火气而成局。地支的丑土当然也起很大作用。都是有用之神。午火帮身当然会有作用，而且很大，就仅仅是子午冲都冲不尽当令的午火，更何况有子冲午被丑土合克，不可能被冲到不起作用。更何况这个合就看怎么合的了，施冲方被制合还是生合是有巨大区别的。被制合就是自身难保，它哪还有那么大的力量去冲午火？

杨易德三世 23:51:12

至于你说的这两点“子午冲，丑午相害”都是有条件才能形成的。子午冲必须子水自身有力才能起作用。丑午害则只在午未相合时候起作用。这两点可能书上都不会说的，全靠自己悟啦。了解五行的本质你就会明白这一切。

梦飞 23:56:08

好的，《八字喜神和用神的区别》我昨天晚上才看过，我近期也混淆过这个概念，看了这篇文章，我也觉得不能混为一谈。第一次看到对自己八字这么专业的分析。

杨易德三世 23:56:25

嘿嘿

梦飞 23:58:52

这个八字的格局怎么样呀？呵呵，我也挺想知道的，等我自己能分析出来的时候，估计是两年后的事了

杨易德三世 23:59:15

格局挺不错的。用神一伤则格局失。这也是影响大局吉凶的关键，不仅仅在于旺衰，甚至对于有的八字格局失去就很严重的那种有时候弃旺衰先就格局。。

梦飞 0:05:18

好的，今天受到你这么多指点，你也是我的老师了。希望今后能多多指导，自学过程中，经常会感觉迷茫。

杨易德三世 0:07:00

老师不敢当，共同交流！